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Warum Männer von Rom besessen sind, erklärt der berühmteste Historiker Roms

Rome skyline with Coliseum, aerial view, Lazio, Italy

Für eine Historikerin des antiken Roms wie Mary Beard ist es immer zeitgemäß, über das Reich zu sprechen. Aber ihr neues Buch über das tägliche Leben römischer Kaiser mit dem Titel Emperor of Rome: Ruling the Ancient Roman World soll in den USA erscheinen, wenn das Römische Reich gerade auf TikTok trending ist.

Frauen haben Videos gepostet, in denen sie die Männer in ihrem Leben fragen, wie oft sie an das Römische Reich denken, und sich darüber wundern, dass diese Freunde und Ehemänner sagen, dass sie ständig an die römische Welt denken. Beard muss ihren Ehemann im Gegensatz dazu nicht fragen, wie oft er an das Römische Reich denkt – er ist Kunsthistoriker und erforscht römische Kunst.

Egal, ob diese Männer auf TikTok es ernst meinen oder nur scherzen, die Gründe, warum sie sagen, dass sie an die antike römische Welt denken, bieten Beard einen Ausgangspunkt, um zu diskutieren, welche modernen Annehmlichkeiten wir den alten Römern zu verdanken haben und was Mythos ist.

In einem Telefongespräch mit TIME am 26. September erklärte Beard, Autorin von SPQR: A History of Ancient Rome, die korrekte Art, eine Toga zu tragen, und räumte mit anderen Missverständnissen über das Römische Reich auf, die auf TikTok grassieren.

Das folgende Gespräch wurde leicht bearbeitet und gekürzt.

Hat das Römische Reich eine besondere Anziehungskraft auf Männer? Warum oder warum nicht?

In gewisser Weise ist das antike Rom eine Art sicherer Ort für machohafte Fantasien. Es ist der Ort, an dem Männer so tun können, als seien sie machohafte Männer. Das muss Teil der Anziehungskraft sein, nehme ich an. Und die Leute sagen mir: „Nun, Sie müssen das schrecklich finden, nicht wahr?“ Alles, was die Menschen dazu bringt, sich für die antike Welt zu interessieren, ist für mich in Ordnung. Aber es ist mir sehr wichtig, dass sie sehen, dass es in der antiken Welt mehr gibt als machohafte Fantasien. Ich denke, meine Aufgabe ist es, zu sagen: „Okay, Sie haben Interesse an Rom gefunden. Jetzt werde ich Ihnen sagen, dass es interessanter ist, als Sie dachten.“

Woran sollten die Menschen denken, wenn sie an das Römische Reich denken?

Es war nicht nur Generäle und vornehme weiße Männer. Dies war eine Kultur, die auf Sklaverei aufbaute. Letzte Woche war ich in Rom und ging in den Palatinpalast – sozusagen die Kommandozentrale des Römischen Reiches. Es gibt dort einen kleinen Bereich, der wohl ein Bereich für das Personal, die Sklaven, die Dienstboten gewesen sein muss. Die [Diener] haben überall an den Wänden dieses Bereichs in Gekritzel Graffiti hinterlassen. Es gibt eine Parodie auf die Kreuzigung Jesu. Sie wurde wahrscheinlich im späten 2. Jahrhundert n. Chr. angefertigt. Es ist möglicherweise die früheste Darstellung der Kreuzigung Jesu, die wir haben. Ein Mann wird ans Kreuz genagelt, aber er hat einen Eselskopf. Es gibt eine Figur in einer Tunika neben ihm, die ihm eindeutig betet. Wir können auch sehen, dass die Sklaven vor den Kaisern Christen wurden – es dauerte noch 100 Jahre, bis ein Kaiser Christ wurde. Es gibt also andere Geschichten zu erzählen, nicht nur Geschichten über die Großen.

Ein Mann auf TikTok sagt, er denke an das Römische Reich, weil Männer im Kern Krieger sind und für die Schlacht bereit sein müssen und das Römische Reich ganz von der Schlacht handelt.

Das Römische Reich handelt zum Teil von der Schlacht. Wir müssen uns daran erinnern, dass diese Kaiser das Römische Reich nicht erobert haben. Das Römische Reich war brutal erworben worden, als Rom noch eine Demokratie war. Und tatsächlich erobern nur wenige römische Kaiser viel. Sie inszenieren das Image der Marke. Sie haben massenhaft Statuen von sich selbst, die wie Krieger gekleidet sind. Aber in gewisser Weise ist das ein Ersatz fürs Erobern. Sie erobern tatsächlich nicht viel.

Andere Männer auf TikTok haben gesagt, sie assoziieren Römer mit Togen und denken an Rom, wenn sie auf die Toilette gehen, wegen ihrer Rolle bei der Entwicklung von Abwassersystemen. Wie zutreffend ist das?

Römer trugen die Toga nicht jeden Tag. Sie trugen die Toga zu besonderen Anlässen. Wenn Sie ins Kolosseum gingen, ist das ein bisschen wie eine Oper in London besuchen, also tragen Sie Ihre Toga, so wie Sie einen Smoking tragen würden. Aber die meisten Römer trugen Tuniken und sie trugen alles in Weiß und wahrscheinlich trugen sie auch Hosen. Diese Vorstellung, dass Rom eine Nation war, in der jeder Togen trug – das ist einfach nicht wahr. Ich denke auch, dass wir die Raffinesse der römischen Kanalisation und Entwässerung überschätzen. Mitten in einer Überschwemmung kamen Dinge wie Kraken aus den Toiletten der Leute hoch.

Lassen Sie uns über Ihr neues Buch Emperor of Rome sprechen. Sie schreiben über den crossdresser Herrscher Elagabalus. Was möchten Sie den Lesern aus seiner Geschichte mitgeben?

Einige unserer Fragen zur Geschlechtsfluidität – was als männlich und was als weiblich gilt – sind nicht neu. Ich glaube nicht, dass uns die Römer eine Antwort darauf geben. Aber ich denke, es ist hilfreich für uns zu erkennen, dass unsere Probleme nicht vor 20 Jahren erfunden wurden. Es ist wirklich wichtig zu sehen, dass diese Fragen Jahrtausende zurückreichen. Ich glaube nicht, dass es eine menschliche Kultur gab, die sich nicht gefragt hat, was männlich oder weiblich ist.

Es hat mich enttäuscht zu erfahren, dass Caligula sein Pferd wirklich nicht zum Konsul ernannt hat. Wie wurde dieser Mythos so weit verbreitet?

Es gibt Quellen, die sagen, dass Caligula dem Senat damit gedroht hat, sein Pferd zum Konsul zu ernennen, und das wird immer zitiert als „Caligula machte sein Pferd zum Konsul“. Er ist einer einer ganzen Reihe von Kaisern, die ihre Pferde fast wie Menschen behandelten.

Warum bekommt Julius Caesar so viel Aufmerksamkeit?

Die Antwort ist wahrscheinlich, weil er ermordet wurde. Shakespeare inszeniert diesen Moment als einen absolut entscheidenden Moment beim Nachdenken über politische Gerechtigkeit und politische Fairness. Aber Julius Caesar war nicht lange als Diktator an der Macht. Er war meistens nicht in Rom. Er hat meistens nichts zu Ende gebracht.

Wer war der am meisten überschätzte römische Kaiser?

Ich würde sagen, dass Claudius sehr viel Glück hatte, teilweise wegen Robert Graves, zwischen Ich, Claudius und Claudius, der Gott und der Fernsehserie. Sie verwandelten Claudius in einen etwas charmanten, alten akademischen Kaiser, eine Art Onkel Claudius, einen netten Kerl. Das war Fiktion. Wenn Sie zurückgehen und lesen, was die Römer über Claudius sagten, war er ein mörderisches Schwein.

Wer war der wichtigste römische Kaiser?

Augustus, der erste richtige römische Kaiser nach Caesar, weil er das ganze System aufbaut. Er herrscht 40 Jahre lang. Und er stellt tatsächlich sicher, dass es ein System gibt, das Bestand haben wird. Die Kaiser halten nicht durch, aber das autokratische System hält durch, und Augustus ist zu einem großen Teil dafür verantwortlich.

Was hätten die Römer von TikTok und sozialen Medien gehalten?

Sie hätten es geliebt. Die Römer mögen Graffiti. Sie hätten es geliebt, das Äquivalent von Graffiti zu teilen. Rom war ein Meister der Bildschöpfung und -vervielfältigung. Man sieht diese idealisierenden – in unseren Begriffen bearbeiteten – Bilder des Kaisers Augustus überall. In dieser Hinsicht sind sie sehr modern. Sie wollen sie auf jeden Fall an jede Wand schreiben, an der sie vorbeikommen. Sie wollen sagen: „Marcus war hier“.